Отправлено: 27.03.06 16:45. Заголовок: СОБРАНИЕ ЖИЛЬЦОВ

В теме необходимо обсудить:

1.Составить список вопросов.
2.Определить кол-во участников.
3.Назначить ответственных по обсуждению конкретных вопросов.
4.Назначить ответственных за информирование остальных жильцов отсутствующих на форуме (объявления)
5. Определить дату собрания.
6. Назначить ответственных за ознакомление с вопросами представителей ТСЖ , ГДСК и за их явку.

 Отправлено: 27.03.06 16:46. Заголовок: Re:

Вопросы:
1. Уборка территории.
2. Перевод на постоянное энергоснабжение.
3. Лифты.

 Отправлено: 27.03.06 16:47. Заголовок: Re:

Участники собрания:
1. Александр Р.

 Отправлено: 27.03.06 16:47. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Вопросы: 1. Уборка территории. 2. Перевод на постоянное энергоснабжение. 3. Лифты. 4. Отсутствие гор. Воды.

Цитируем списки - добавляем себя и вопросы.

 Отправлено: 27.03.06 16:52. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Участники собрания: 1. Александр Р 2. Katya(с Вашего позволения)

 Отправлено: 27.03.06 17:00. Заголовок: Re:

Да, подтверждаю.

Но хотела бы уточнить про объявления пользуясь случаем так сказать. Давайте их приклеивать не на клей, а на скотч, а то после этого остаются некрасивые следы от которых сложновато избавиться будет. А вообще супер будет изготовить досочку и повесить между дверьми и красиво и удобно, все равно спама будет много, вот пускай туда и клеят.

 Отправлено: 27.03.06 17:59. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Участники собрания: 1. Александр Р 2. Katya(с Вашего позволения) 3. Kerya

 Отправлено: 27.03.06 18:00. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Вопросы: 1. Уборка территории. 2. Перевод на постоянное энергоснабжение. 3. Лифты. 4. Отсутствие гор. Воды. 5. Консъержи 6. Колясочные

 Отправлено: 27.03.06 18:03. Заголовок: Re:

Участники собрания:
1. Александр Р
2. Katya
3. Kerya
4. Владимир


Вопросы:
1. Уборка территории.
2. Перевод на постоянное энергоснабжение.
3. Лифты.
4. Отсутствие гор. Воды.
5. Консъержи
6. Колясочные
7. Домофоны
8. Кабельное ТВ
9. Прописка - жильцы по Королева 39-1 (тоже ГДСК) не могут прописаться по причине отсутствия каких-то документов от ГДСК или ТСЖ (нет ясности).

 Отправлено: 28.03.06 09:20. Заголовок: Re:

Присоединяюсь.
Может повесить объявления, что на таком-то сайте идет обсуждение возможности проведения собрания, желающие присоединяйтесь. Кстати, хочу для себя уточнить - гнать волну будем на ТСЖ и их работу или до кучи еще и на ГДСК?

 Отправлено: 28.03.06 09:26. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

гнать волну будем на ТСЖ и их работу или до кучи еще и на ГДСК

Это зависит от вопросов. У меня лично претензий к ДСК нет, а есть только к ТСЖ. Но если есть у кого-то вопросы к ДСК, лучше заранее подумать и попытаться пригласить их представителя, если это вообще возможно.

 Отправлено: 28.03.06 09:45. Заголовок: Re:

Katya пишет:

цитата:

Это зависит от вопросов. У меня лично претензий к ДСК нет, а есть только к ТСЖ. Но если есть у кого-то вопросы к ДСК, лучше заранее подумать и попытаться пригласить их представителя, если это вообще возможно.

Вот и я об этом. Нужно все как следует продумать и обсудить, что бы не получилось балагана, куда люди только поругаться придут.

 Отправлено: 28.03.06 10:12. Заголовок: Re:

Когда собрание? Если смогу по времени, обязательно буду.

 Отправлено: 28.03.06 10:52. Заголовок: Re:

Люди, а вот скажите, будет ли иметь какую-то силу это собрание? Ведь никто из здесь присутствующих еще собственником не является. И, строго говоря, даже подписанные с ТСЖ договора юридической силы не имеют. Т.е. ясно, что их можно порвать и потребовать заплаченных денег обратно, но за это сразу отключат воду и электричество, но зато если начать качать права, то может оказаться, что никаких прав-то и нет. Единственно, чего можно добиться, это морального давления на ТСЖ. Хотя это, может быть, и не мало.

 Отправлено: 28.03.06 11:12. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

гнать волну будем на ТСЖ и их работу или до кучи еще и на ГДСК?

За разные проблемы отвечают разные организации. Так, например какой толк наезжать на ТСЖ по лифтам, ведь ГДСК вовремя не согласовал подключение. Мне кажется в данный момент все деньги за коммунальные платежи получает ГДСК, они конечно не воруют эти деньги, но им их категорически не хватает, так как везде времянка эл-во, тепло, вода. А это обходится им гораздо дороже чем мы с вами платим. Поэтому такой бардак на территории и др. вопросах эксплуатации. Экономят на всем ГДСК денег ТСЖ не отчисляют. Хотя должны со своей прибыли закрывать все дырки. А в целом это одна контора и дрючить надо и тех и других. По вопросам связанным с эксплуатацией ТСЖ , строительных косяков недоделок ГДСК.
Katya пишет:

цитата:

У меня лично претензий к ДСК нет, а есть только к ТСЖ.

Это от слабого знания вопроса... Основной головняк в том, что ГДСК сначала строят а потом согласовывают и как видете не всегда вовремя.
Ольга А. пишет:

цитата:

Единственно, чего можно добиться, это морального давления на ТСЖ.

главное результат, если не чего не делать то так и будем жить в помойке.
Владимир пишет:

цитата:

9. Прописка - жильцы по Королева 39-1 (тоже ГДСК) не могут прописаться по причине отсутствия каких-то документов от ГДСК или ТСЖ (нет ясности).

9 вопрос меня немного смущает, так как если мы попытаемся засунуть проблемы всех новостроек ГДСК нам потребуется не один год на их обсуждение.

Кстати что там с консьержами кто знает оф. позицию почему собственно говорят что их не будет, ведь денюшки за них мы с вами платить будем, или они решили зажать помещения предусмотренные в каждой парадной?
Если так то пошли они нах… так как во всей их рекламе обозначено консьержи паркинг итд. Проблема то в чем?

По поводу объявлений действительно их нужно расклеить, я уже клеил их осенью «этажи», мож кто видел? Я в данный момент гриппую, дома принтера нет. Кто может сделать красивое объявление? Давайте его Михаилу он разместит его в разделе файлы и каждый распечатает и наклеит на свою парадную.

 Отправлено: 28.03.06 12:02. Заголовок: Re:

Кстати, о колясочных - я так понимаю, что 6-ой парадной в этом плане вообще не повезло, там теперь бухгалтерия.

 Отправлено: 28.03.06 12:17. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

Кстати, о колясочных - я так понимаю, что 6-ой парадной в этом плане вообще не повезло, там теперь бухгалтерия.

Пускай она уплотняется, там места боулинг открывать можно, а она одна там мечется по этим комнатам.

 Отправлено: 28.03.06 12:17. Заголовок: Re:

Опасные козырьки мансарды. Это вообще бред полный. Рано или поздно кусок льда кому то на голову упадет. Самое интересное, что после того как такая льдина сломала фонарь во дворе их сняли, увеличили угол наклона и поставили новые. Я не проектировщик но сразу понял что результат будет тотже. Сейчас за окном сугроб снега со льдом. Какой муд... их проектирует и чем руководствуется при расчете?
Будьте осторожны.

 Отправлено: 28.03.06 12:18. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Участники собрания: 1. Александр Р 2. Katya 3. Kerya 4. Владимир Вопросы: 1. Уборка территории. 2. Перевод на постоянное энергоснабжение. 3. Лифты. 4. Отсутствие гор. Воды. 5. Консъержи 6. Колясочные 7. Домофоны 8. Кабельное ТВ 9. Прописка - жильцы по Королева 39-1 (тоже ГДСК) не могут прописаться по причине отсутствия каких-то документов от ГДСК или ТСЖ (нет ясности) 10. Опасные козырьки мансарды

 Отправлено: 28.03.06 12:25. Заголовок: Re:

Да, сплошная нескладуха, какая-то, местами на грани абсурда.
Хозяйственник нужен хороший, хозяйственник!
Эх, как там у Остапа Бендера: "Я бы в управдомы пошел"...

 Отправлено: 28.03.06 12:31. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

Хозяйственник нужен хороший, хозяйственник!

Вот это точно, по моему прошлому дому сужу, во-первых достойного управляющего мы искали долго, года 3-4, до этого одни только обещания были, но потом все наладилось.

Хотя вот в доме ДСК напротив они долго мучались и с лифтами и со светом, мусоропроводы им до сих пор не открыли, хотя ремонты все давно уже сделали.
Т.е. надо как-то тормошить ответственных.

Кто-нибудь знаком с нынешним управляющим и какое он производит впечатление?

 Отправлено: 28.03.06 13:09. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Кстати что там с консьержами кто знает оф. позицию почему собственно говорят что их не будет, ... , или они решили зажать помещения предусмотренные в каждой парадной?

Именно так, нам председатель сказал, мол, вам они (консьержи) не нужны, а мы в эти помещения свои службы растолкаем. Я говорю, с чего-это Вы решили за нас. А он: все равно никто за консьержа платить не захочет.
Вот и поговорили.

Кстати, эту хреновую практику принятия за нас решений надо в зародыше искоренить. А то, они потом решат, что нам, например, горячая вода не нужна. Хм-м, а может уже решили?...

 Отправлено: 28.03.06 13:21. Заголовок: Re:

Александру Р.

Насчет 9 вопроса: речь идет только о нашем доме. Королева 39-1 я привел в качестве примера.

 Отправлено: 28.03.06 13:25. Заголовок: Re:

Забыл добавить.

Katya пишет:

цитата:

Хотя вот в доме ДСК напротив они долго мучались и с лифтами и со светом, мусоропроводы им до сих пор не открыли, хотя ремонты все давно уже сделали.

Я честно говоря против открытия мусоропроводов как по гигиеническим, так и эстетическим причинам.

 Отправлено: 28.03.06 13:37. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Я честно говоря против открытия мусоропроводов как по гигиеническим, так и эстетическим причинам.

Гы, а вы на каком этаже живете? С шешнаццатого не очень весело таскать мусор. Ладно, если с утра в руке маленький пакетик - прихватил мусор и всего делов. А если с каким чумаданом выходить, или на Новогодние праздники - это ради мусора надо вниз переться. Да ещё и если лифты не работают - вообще атас... Хотя мб это я всего лишь с позиции своего 16-го этажа без лифта :)

 Отправлено: 28.03.06 13:39. Заголовок: Re:

Я до этого жила без мусоропровода, и когда переезжала в новый дом, тоже этот вопрос меня как-то не радовал, но за 5 лет мое мнение изменилось. Но это личная заслуга жильцов и нашего уборщика. Никакого запаха и грязи. Сейчас ведь все в мешках, главное чтобы снизу вывозили вовремя и мы его сами крупными предметами не забивали.

А здесь еще и мусоропровод расположен удачно, он не на площадке, а за дверью на черную лестницу (6 парадная).

Я не понимаю с какой переодичностью сейчас вывозят мусор, но бак и место вокруг него заполняется с какой-то зверской быстротой, хотя еще и не все жильцы. Это тоже крайне неэстетично, а еще и скоро лето.

 Отправлено: 28.03.06 13:39. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Я честно говоря против открытия мусоропроводов как по гигиеническим, так и эстетическим причинам.

Согласна. Во первых, стоит его только открыть - его тут же забъют строительным мусором всякие несознательные элементы, а во вторых - мусоропровод не воняет только первые 2-3 года, а потом, хоти и положены чистки и мойки - это мало помогает. Хотя, лето и мусорные баки во дворе (да еще рядом с детской площадкой) вещи тоже мало совместимые. Опять же вороны нашему дворнику соскучиться не дадут.
Кстати, а детскую площадку у нас доделывать собираются или это все на что сподобились?

 Отправлено: 28.03.06 13:54. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

стоит его только открыть - его тут же забъют строительным мусором всякие несознательные элементы

Это могут.
Mirina пишет:

цитата:

во вторых - мусоропровод не воняет только первые 2-3 года, а потом, хоти и положены чистки и мойки - это мало помогает.

А вот и неправда! Живу в соседнем доме с 1998 - ничем не пахнет. И это при том, что мусоропровод расположен, считай, на площадке - в закутке за дверкой. Главное, за ним родненьким ухаживать!

 Отправлено: 28.03.06 13:58. Заголовок: Re:

Согласен с Владимиром. К сожалению, культура населения самого культурного города РФ очень не высока. Найдутся деятели которым в облом складывать мусор в пакеты или типичная ситуация когда пакет с мусором оказался больше отверстия в мусоросборнике, его оставляют рядом. За всеми не уследишь.
Поэтому заварить и забетонировать.
Но мусарку во дворе надо продумать по другому.

 Отправлено: 28.03.06 14:08. Заголовок: Re:

Хм, я согласна что на год сейчас пока нет смысла открывать его из-за ремонта, но потом.
Неужели вы не поймете что за нечистоплотный товарищ живет у вас на этаже, да и в новых домах живут как правило люди адекватные.

Повторюсь про пакеты, это помогает избежать грязи.
За 5 лет как и Kerya я не столкнулась с неудобствами.
Да иногда хочется после приготовления ужина выкинуть пищевые отходы, для этого вниз бежать не очень захочется.

 Отправлено: 28.03.06 14:09. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

А вот и неправда! Живу в соседнем доме с 1998 - ничем не пахнет. И это при том, что мусоропровод расположен, считай, на площадке - в закутке за дверкой. Главное, за ним родненьким ухаживать!

Ну, вот, видите мы уже знаем откуда дворников переманивать

 Отправлено: 28.03.06 14:28. Заголовок: Re:

Katya пишет:

цитата:

да и в новых домах живут как правило люди адекватные.

Ох, ваши слова бы...
Как показывает практика - это, к сожалению, не всегда так. Когда мы 4 года назад въезжали в новый дом я тоже так думала. Увы и ах - одни разочарования.
Но будем надеяться, что здесь нам повезет больше -вот посмотрите, сколько нас уже АДЕКВАТНЫХ!

 Отправлено: 28.03.06 14:29. Заголовок: Re:

Katya пишет:

цитата:

За 5 лет как и Kerya я не столкнулась с неудобствами.

Сегодня день разоблачений просто, как оказалось у Мирины и Ильи Ш общий ребенок, когда успели…
Теперь становится явным, что Керя и Катя уже 5 лет живут вместе горя не знают и радуются мусоросборнику.

цитата:

Да иногда хочется после приготовления ужина выкинуть пищевые отходы, для этого вниз бежать не очень захочется.

Первое надо постараться чтобы на кухне было без отходное производство, че добро переводить- завели бы парасенка на балконе.
А если серьезно есть такая удобная штука которая ставится в мойку измельчитель пищевых отходов

 Отправлено: 28.03.06 14:31. Заголовок: Re:

Katya пишет:

цитата:

А здесь еще и мусоропровод расположен удачно, он не на площадке, а за дверью на черную лестницу (6 парадная).

А у вас квартира рядом с этой дверью?

 Отправлено: 28.03.06 14:33. Заголовок: Re:

Нет моя квартира далеко от нее, а вот раньше была достаточно близко.

 Отправлено: 28.03.06 14:42. Заголовок: Re:

Katya пишет:

цитата:

Нет моя квартира далеко от нее, а вот раньше была достаточно близко.

Повезло, а вот у нас раньше мусоропровод был между этажами и летом это дело источало такой запах

 Отправлено: 28.03.06 14:45. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Первое надо постараться чтобы на кухне было без отходное производство, че добро переводить- завели бы парасенка на балконе.

Ага, и выгуливать его на общем балконе с нашими общими детьми

 Отправлено: 28.03.06 14:46. Заголовок: Re:

Все зависит как снизу убирать будут, у нас каждое утро убирали, я жила на 4 этаже и запаха не было никакого.

 Отправлено: 28.03.06 14:52. Заголовок: Re:

У нас дом был 10 этажный, убирали тоже каждое утро, но этого бака на целый день на целую парадную не хватает, а нормы вывоза мусора на человека еще никто не отменял.

 Отправлено: 28.03.06 15:28. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Сегодня день разоблачений просто, как оказалось у Мирины и Ильи Ш общий ребенок, когда успели…

Э, вы чего, господа! Этак мы до того договоримся, что когда дома инет появится, мне ещё и жить к Мирине придется переехать. Жена из дома выставит за то, что на два фронта работал

 Отправлено: 28.03.06 15:31. Заголовок: Re:

Пока я ждал сдачи дома своего, снимал квартиры в различных районах СПб. В одном доме, не новом правда, жили жизнерадостные крыски (сам не видел но соседи и хозяйка квартиры уверяла), в другом 12-этажном, ктати совсем рядом - Комендантский 22-1, 137-серии где мусоропровод рядом с лифтом, ВОНИЩА БЫЛА ОФИГЕТЬ, А ЛЕТОМ ВООБЩЕ СУПЕР. Кто будет чистить мусоропровод, как часто и своевременно? У меня соседи любят иногда выставлять мусор в коридор возле своей двери. Попросил убарть. Убрали - а вонь осталась. Дальше больше. Время от времени все равно выставляют. Также и с мусоропроводом.

Причем скажите как вычислить - какой-такой гад с какого этажа засорил/перекрыл мусоропровод, если скинул мусор, например с 12, а застряло где-то на 5 этаже? и т.д. и т.п.

Мусор кидать в мусоропровод - 17 этажей по 6 квартир на этаже (по крайней мере в моем подъезде) = 102 квартиры в подъезде. Этож скоко мусора должен "переварить" мусоропровод. И этот мусор будет складироваться в подвале дома? А если вдруг мусоровоз вовремя не приедет, задержится за пару деньков?

 Отправлено: 28.03.06 16:51. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Участники собрания: 1. Александр Р 2. Katya 3. Kerya 4. Владимир 5. Michael_K Вопросы: 1. Уборка территории. 2. Перевод на постоянное энергоснабжение. 3. Лифты. 4. Отсутствие гор. Воды. 5. Консъержи 6. Колясочные 7. Домофоны 8. Кабельное ТВ 9. Прописка 10. Опасные козырьки мансарды

Вписался в кворум

А теперь продолжу тему оппортунистии и пессимиздизма:
Собрание жильцов (в отличии от собрания собственников)
вообще имеет мало смысла... ТСЖ от него ни тепло, ни холодно.

Кроме того, ну соберемся мы, ну поохаем типа "вах, вах, лифт не работает"
и что? Он что заработает что ли быстрее? Какие могут быть реальные
предложения по этому вопросу? Как мы сможем ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ
ТСЖ, поставщиков электричества, город, ГДСК, (...не знаю кого еще...),
чтобы они включили лифт, а для этого подключили дом по постоянной схеме,
а для этого оформили необходимые бумаги, подписали договоры...

И еще, я не думаю, что ГДСК, например, не заинтересованы
быстрее закончить этот геморрой. По-моему, они спят и видят,
как бы поскорее разделаться с этим объектом.
(включить все, так чтобы работало - и забыть как о страшном сне)
и перейти к следующему.
То же самое касается и ТСЖ, хотя, может быть в меньшей степени...

Хотя поплакаться друг другу о нелегкой доле новосела
тоже может быть интересно, но хочется все же узнать ответ на
вопрос: Как мы реально собираемся влиять на ход вещей?

 Отправлено: 28.03.06 16:58. Заголовок: Re:

Мы с половиной присоединимся, записывайте.

Достало, что концов не найти то с лифтом, то со светом, то с горячей водой. А как-то у нас на выходные в подъезде какую-то низкочастотную дуру врубили на 17-м этаже - весь подъезд ходуном ходил, в середине дома находиться было невозможно так по мозгам ездило. Диспетчеру позвонили, она: "Сходите выключите, там где-то рубильник должен быть"

Оказывается, не только нам надо, есть еще живые люди :)

 Отправлено: 28.03.06 17:07. Заголовок: Re:

Кир пишет:

цитата:

Достало, что концов не найти

А после собрания концы сразу будут находиться?
Или диспетчер сразу будет отвечать информативнее?
Ну, допустим, собрание "постановило" включить лифт завтра же .
Что дальше? На что реально мы можем расчитывать?

 Отправлено: 28.03.06 17:11. Заголовок: Re:

В Жилищном кодексе РФ есть интересная статья:

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.


Статьи 45 - 48 ЖК РФ как раз регулируют порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и процедуру принятия решений этим собранием.

Кстати вопрос - ТСЖ зарегистрированно "соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц"?

 Отправлено: 28.03.06 17:28. Заголовок: Re:

Michael_K пишет:

цитата:

Или диспетчер сразу будет отвечать информативнее? Ну, допустим, собрание "постановило" включить лифт завтра же . Что дальше? На что реально мы можем расчитывать?

На основании "Закона о защите прав потребителей" имеем право получить полную информацию об услугах, каковыми являются, например, коммунальные типа горячей воды, требовать информацию о сроках задержки в предоставлении данных услуг и т.д.

На основании договора с ТСЖ требовать

цитата:

3.1.6. Уведомлять Домовладельца о ремонте мест общего пользования жилого дома за неделю до начала предполагаемых работ; об отключении, испытании или ином изменении режима работы инженерных сетей жилого дома за двое суток.

- ничего нового, исключительно исполнения договора.

цитата:

4.2. Домовладелец имеет право: 4.2.1. На получение коммунальных и иных услуг, предусмотренных Договором, установленного качества, безопасных для его жизни и здоровья, не причиняющих вреда его имуществу.

Проблема в том, что на одного с его претензиями забьют большой болт, нескольких уже послушают, а в принципе можно ведь и разорвать договор и заключить с другим ТСЖ, более работоспособным и ответственным.

Владимир
В ГДСК хорошие юристы, и с документами у ТСЖ "Комендатский 17" скорее всего все в порядке.

 Отправлено: 28.03.06 19:02. Заголовок: Re:

Так началось - на хрена все это надо все равно не чего не изменить…

Вопрос довольно простой - сейчас нас можно разделить на три группы 1.Ждуны 2.Ждуны с ключами 3.Собственники появятся в апреле. У каждой категории есть свои права и обязанности.
Я не юрист, но понимаю, как собственник я могу потребовать в соответствии с законом защиты прав потребителей услуги которые предусмотрены законом.
Ждуны они же дольщики -имеют право требовать все, что предусмотрено в договоре срок передачи квартиры, срок передачи документов в ГБР у меня в договоре были конкретные сроки итд. Я думаю все понимают на уровне пользователя, что лифт должен работать, вода быть горячей, а квартиру должны передать в срок указанный в договоре. Теперь к вопросу о заинтересованности ГДСК побыстрее передать объект: у каждого вопроса есть своя цена и чем быстрее его нужно решить тем он дороже стоит, теперь вспомним о том что ГДСК продал все квартиры в комплексе за малым исключением, какой смысл им рвать у и переплачивать чиновникам за решение вопроса. Некоторые вопросы тормозит администрация города, р-на, лен энерго… Следовательно если хотим нормальной жизни нужно чуть чуть поднапречся. А по нормальному можно вообще не напрягаться только грамотно расставить задачи.

Теперь что для этого нужно:

1. Привлечь на конфу как можно больше жильцов и дольщиков.
Еще раз спрашиваю, кто может распечатать обявления. Сам не буду из принципа, делал осенью да и потом, о чем можно вести речь если зависнем на этом вопросе.
2. Найти юриста который, как раз разъяснит без лишнего флуда, что мы можем требовать и как.
Наверняка за деньги, а как вы хотели? Но скажем если норм. отработать первый вопрос и наберется хотябы 100 человек, то по 100-200 деревянных вполне будет достаточно на весь комплекс услуг. Также может найтись юрист среди жильцов-дольщиков который с особым пристрастием займется этим делом.

До общего собрания предлагаю встретится присутствующим здесь в данный момент, ну допустим вечерком в «пивной пробке» познакомимся, а за одно на обратном пути объявления наклеим.

 Отправлено: 29.03.06 11:37. Заголовок: Re:

Теперь посмотрим по другому на необходимость собрания в данный момент:

Вопросы:
1. Уборка территории. (Летом достаточно написать маляву в местную СЭС ТСЖ влепят штраф и все встанет на свои места)
2. Перевод на постоянное энергоснабжение. (По большому счету, вопрос должен больше волновать жильцов 47 корпуса, так как напрямую завязан с лифтами, в 46,46а они работают)
3. Лифты. (проехали)
4. Отсутствие гор. Воды. (ч-з 20 дн. Все будет ОК)
5. Консъержи (да надо бы пообщается, но не горит у нас в парадной, то сидит тетенька)
6. Колясочные (решил без собрания)
7. Домофоны (у нас стоит)
8. Кабельное ТВ (мне оно не надо еще лет так 25-35)
9. Прописка (уже подали документы с задержкой, но все идет своим чередом)
10. Опасные козырьки мансарды (сигналом к действию будет кусок льда упавший кому ни будь на голову)

Можно и так, где то потерпеть, где то глаза закрыть. Когда действительно появится проблема которая достанет тогда и соберемся. А пока предлогаю кидать суда самые наболевшие проблемы.

Объявления все равно надо сделать! Надо больше народу!

 Отправлено: 29.03.06 12:23. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

9. Прописка (уже подали документы с задержкой, но все идет своим чередом)

Поясните пожалуйста, что за документы Вы подали и куда? В паспортный стол?

 Отправлено: 29.03.06 12:37. Заголовок: Re:

Владимир

В ГБР, далее проблеем не вижу. Какие проблемы с пропиской, объясните мож я че не догоняю?

 Отправлено: 29.03.06 12:55. Заголовок: Re:

Я надеюсь что с пропиской проблем не будет после регистрации права собственности.

Но по см. http://www.koroleva-39.spb.ru/viewtopic.php?t=160

Там возникли какие-то проблемы. Не прописывают. Просто не хотелось бы в дальнейшем столкнуться с той же ситуацией.

Как с ГВС.

 Отправлено: 29.03.06 12:59. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Так началось - "на хрена все это надо..."...

Ничего подобного...
Я поддерживаю идею собрания (сам вписался в "кворум"),
Я задал конкретные вопросы: "Что мы можем реально сделать?"
и "Какой реакции мы можем реально ожидать?".

Действительно надо собраться вместе (хотя бы чтобы познакомиться )
Конечно, нужно задавать вопросы официальным представителям.
По-моему, гораздо реальнее прийти к ним и спросить,
а не собирать представителей ГДСК, ТСЖ и т.д. на собрании
(мне это кажется трудноосуществимым делом).

Обязательно нужно получить от ТСЖ отчеты и планы (с датами)
(и я не думаю, что в ТСЖ будут сильно возражать -
они их и так обязаны предоставлять).

Для этого можно собраться (чтобы было видно, что интерес не частный)
и не обязательно всем - а "инициативной группе" и прийти
к председателю ТСЖ. В качестве еще одного доказательства,
что дело общее, можно притаранить бумагу с подписями...

Ваше второе письмо:

цитата:

необходимость собрания в данный момент

мне кажется более взвешенным...

 Отправлено: 29.03.06 14:07. Заголовок: Re:

Я согласна, собрать толпу народа и пойти линчевать ТСЖ - это балаган. Я давече была случайным свидетелем перепалки женщины с нашим управляющим и кем-то из ГДСК от строителей. И ведь и она права - должны они нам, много чего должны, но, думаю, ее визит ничего не решил, а корвалола она вечером с полведра выпила. Так тоже нельзя. Инициативная группа - это разумное решение. Просто подходить к решению проблем нужно взвешенно, мы должны дать понять, в первую очередь нашему ТСЖ, что хоть нам и навязали их услуги, мы оставляем за собой право контролировать их работу и, хочется им этого или нет, им придется отчитываться за нее и за наши деньги. И, на мой взгляд, ругаться для этого вовсе не обязательно, наш управляющий производит впечатление вполне адекватного человека. А проблем в новостройках всегда очень много, я это знаю не по наслышке. Нашей конечной целью должно быть крепкое, хорошо налаженное хозяйство и проблем на пути к этому будет безумно много, но если мы не будем учавствовать в этом процессе, то пенять потом придется только на себя. Это наш дом и каким он будет зависит только от нас.

 Отправлено: 29.03.06 14:12. Заголовок: Re:

Michael_K пишет:

цитата:

Действительно надо собраться вместе (хотя бы чтобы познакомиться )

Буду рад на выходных или следующей неделе. За одно и объявления наклеим…

цитата:

Конечно, нужно задавать вопросы официальным представителям.

Давайте сначала их здесь сформулируем и обкатаем.

цитата:

Для этого можно собраться (чтобы было видно, что интерес не частный) и не обязательно всем - а "инициативной группе"

Полностью согласен.

 Отправлено: 29.03.06 14:23. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

наш управляющий производит впечатление вполне адекватного человека.

Более того ответственного и профессионального, если речь идет об Александре Николаевиче.
Но с другой стороны, общаясь почти со всеми представителями ГДСК впечатление похожее. Все по отдельности они порядочное. Но как видите это не избавляет нас от проблем.

цитата:

Это наш дом и каким он будет зависит только от нас.

Истина.

 Отправлено: 29.03.06 14:34. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Более того ответственного и профессионального, если речь идет об Александре Николаевиче.

Да, именно его я и имела ввиду. Да и с мастером нашим - Светланой Леонидовной тоже вполне реально договориться.

 Отправлено: 29.03.06 15:48. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

К сожалению, культура населения самого культурного города РФ очень не высока. Найдутся деятели которым в облом складывать мусор в пакеты или типичная ситуация когда пакет с мусором оказался больше отверстия в мусоросборнике, его оставляют рядом. За всеми не уследишь. Поэтому заварить и забетонировать.

А что им помешает делать тоже самое, если мусоропровод "по жизни" не работает???

 Отправлено: 29.03.06 15:54. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

А что им помешает делать тоже самое, если мусоропровод "по жизни" не работает???

Это каким идиотом должен быть человек, чтобы складировать мусор возле заваренного мусоропровода!?

 Отправлено: 29.03.06 15:59. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Причем скажите как вычислить - какой-такой гад с какого этажа засорил/перекрыл мусоропровод, если скинул мусор, например с 12, а застряло где-то на 5 этаже? и т.д. и т.п.

А зачем этим заниматься?
У нас консьерж ежедневным обходом проверяет, не засорился ли мусоропровод. И если что, все быстренько пропихивают вниз.

Кстати, есть клевый метод прочистки засоров. Проверено на личном опыте.
Необходимое условие: на верхнем этаже должен жить младенец. Далее схема проста:
- заводим ведро для подгузников
- в него вкладываем пакет для мусора (30л)
- по наполнению пакет завязывается и сбрасывается в мусоропровод
- там он со свистом пролетает до самого низа, вышибая все пробки по дороге

 Отправлено: 29.03.06 16:02. Заголовок: Re:

Kerya, скажите плиз, а в какой парадной (номер лестницы) вы живете?

 Отправлено: 29.03.06 16:09. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

А что им помешает делать тоже самое, если мусоропровод "по жизни" не работает???

Бросать пакеты рядом с мусорным баком на улице

Вы понимаете, ведь те кто ставит пакеты возле мусоросборника они ведь не совсем свиньи они вроде за чистоту, точнее не против ее, но рассчитывают, что утром придет тетя и за них полусвиней уберет. А совсем в г...не они жить не хотят, нет.

Возможно еще, что среди полусвиньей окажутся приличные, опрятные и состоятельные соседи ну просто брезгуют за ручку вонючего мусоросборника браться и ставят рядом. Еще вариант, дети которым родители поручают выкинуть мусор тоже часто леняться. Во как.

Эх жить бы хотя бы в 5ти этажке всех воспитал, но 17 не осилю.

 Отправлено: 29.03.06 16:14. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Это каким идиотом должен быть человек, чтобы складировать мусор возле заваренного мусоропровода!?

Ну, знаете, идиоты разные бывают. У нас вот выносили на улицу и у подъезда ставили или в урну запихивали. А в нашем дворе, не обращали внимание - кто-то периодически из окна выкидывает, а пакет при падении рвется на радость воронам.

 Отправлено: 29.03.06 16:24. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

Ну, знаете, идиоты разные бывают. У нас вот выносили на улицу и у подъезда ставили или в урну запихивали. А в нашем дворе, не обращали внимание - кто-то периодически из окна выкидывает, а пакет при падении рвется на радость воронам.

Офигеть. Я так подозреваю, что владельцы квартир сдали свою площадь в аренду и эти арендаторы оказались свиньями.
Ба-а-альшая просьба ко всем – если кто увидит, откуда, хотя бы с какого этажа, выкидывают мусор, сообщите это здесь, на форуме.

 Отправлено: 29.03.06 16:32. Заголовок: Re:

Кир пишет:

цитата:

а в принципе можно ведь и разорвать договор и заключить с другим ТСЖ, более работоспособным и ответственным.

ТСЖ - это не эксплуатирующая организация, с ней нельзя разорвать договор. Это наш управляющий орган. Если нам не нравится, как он работает, мы можем уволить управляющий персонал и нанять новый.

 Отправлено: 29.03.06 16:45. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

До общего собрания предлагаю встретится присутствующим здесь в данный момент, ну допустим вечерком в «пивной пробке» познакомимся, а за одно на обратном пути объявления наклеим.

Легко, готов поучаствовать!

 Отправлено: 29.03.06 16:47. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Объявления все равно надо сделать!

Макет объявы я без проблем подготовлю. Нужно только решить, что в ней писать.

 Отправлено: 29.03.06 16:55. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Это каким идиотом должен быть человек, чтобы складировать мусор возле заваренного мусоропровода!?

Ну, лично их я не видел. Но следы их жизнедеятельности - неоднократно.

 Отправлено: 29.03.06 16:57. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Kerya, скажите плиз, а в какой парадной (номер лестницы) вы живете?

Живу я сейчас еще на старой квартире в доме по соседству.
Новая же квартира у меня в 4-й парадной (46а)

 Отправлено: 29.03.06 16:59. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

До общего собрания предлагаю встретится присутствующим здесь в данный момент, ну допустим вечерком в «пивной пробке» познакомимся, а за одно на обратном пути объявления наклеим.

Я бы тоже поучаствовал, только, плииз, заранее свистните -
я еще не вселился - живу далеко. Могу подьехать после шести после работы.
(Ну или в выходные)...

И где это - "пивная пробка"?

 Отправлено: 29.03.06 17:01. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

но рассчитывают, что утром придет тетя и за них полусвиней уберет.

Угу, а также они могут рассчитывают, что утром придет тетя, моющая полы, или просто соседи и за них полусвиней уберет.
Для примера, о чем думают люди, выставляющие после Нового Года елку просто на лестницу? Что придет тетя и засунет ее в мусоропровод?

 Отправлено: 29.03.06 17:03. Заголовок: Re:

Michael_K пишет:

цитата:

И где это - "пивная пробка"?

Пивняк в соседнем доме.
В пятницу и выходные там просто не протолкнуться - нужно встречаться на буднях.

 Отправлено: 29.03.06 17:04. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

Живу я сейчас еще на старой квартире в доме по соседству. Новая же квартира у меня в 4-й парадной (46а)

У меня тоже квартира в 4-й парадной (46а). Если б были в разных подъездах, даже спорить с Вами не стал, а так - я против открытия мусоропровода. Буду спорить и протестовать до посинения

 Отправлено: 29.03.06 17:06. Заголовок: Re:

Процитирую сам себя мож кто не заметел...
Александр Р пишет:

цитата:

Kerya Вы понимаете, ведь те кто ставит пакеты возле мусоросборника они ведь не совсем свиньи они вроде за чистоту, точнее не против ее, но рассчитывают, что утром придет тетя и за них полусвиней уберет. А совсем в г...не они жить не хотят, нет. Возможно еще, что среди полусвиньей окажутся приличные, опрятные и состоятельные соседи ну просто брезгуют за ручку вонючего мусоросборника браться и ставят рядом. Еще вариант, дети которым родители поручают выкинуть мусор тоже часто леняться. Во как.

Я ду маю с этим сложно не согласится 17 этажей разных людей, культура, религия, соц.положение итд. Воспитать всех не получится, поэтому лучше вообще исключить фактор возможности как минимум до того времени когда не станет ясно, что ТСЖ справится совсем этим.

 Отправлено: 29.03.06 17:12. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Ба-а-альшая просьба ко всем – если кто увидит, откуда, хотя бы с какого этажа, выкидывают мусор, сообщите это здесь, на форуме.

Могу сказать только что из 7-ой парадной.

 Отправлено: 29.03.06 17:19. Заголовок: Re:

Kerya
Ну, на конец то! Святой человек.

В объявлении нужно написать…. Уважаемые жильцы! Добро пожаловать на сайт нашего дома…На сайте мы обсуждаем горячие проблемы строительства и эксплуатации нашего комплекса. А также знакомимся со своими соседями и общаемся на различные темы. Увидимся в сети. И www…. Ну чтонибуть такое, что бы народ увидел.

Желательно чтобы были отрывные корешки. Размер а4 если можно? Шт. 20 хватит на первое время.

 Отправлено: 29.03.06 17:22. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Шт. 20 хватит на первое время.

Это о кол-ве корешков или объявлений?

 Отправлено: 29.03.06 17:26. Заголовок: Re:

Кстати, какие предложения по размещению? Мне кажеться мало просто на дверь повесить.

 Отправлено: 29.03.06 17:27. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

Это о кол-ве корешков...?

Вершков :-)))

 Отправлено: 29.03.06 17:36. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

Кстати, какие предложения по размещению? Мне кажеться мало просто на дверь повесить.

Вам дадим в руки будете разносить по квартирам.
Kerya
уточняю 20 листов, корешков сколько войдет. Столько, что бы хватило на все парадные приклеить.

Народ давайте встретимся. Активней! Я не настаиваю на пивной пробке, предлагайте др. варианты. Давайте в следующею среду или эту пятницу часов так 19-30, проведем встречу инициативной группы. Кто готов ? Список в студию:
1. Александр Р
2. Kerya
3.

 Отправлено: 29.03.06 17:48. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Давайте в следующюю среду или эту пятницу часов так 19-30 1. Александр Р 2. Kerya 3. Michael_K (предпочитаю эту пятницу, но и в среду смогу)

 Отправлено: 29.03.06 17:58. Заголовок: Re:

цитата:

Давайте в следующюю среду или эту пятницу часов так 19-30 1. Александр Р 2. Kerya 3. Michael_K (предпочитаю эту пятницу, но и в среду смогу) 4. Mirina (лучше в среду)

 Отправлено: 29.03.06 18:10. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

Давайте в следующюю среду или эту пятницу часов так 19-30 1. Александр Р 2. Kerya (лучше в среду) 3. Michael_K (предпочитаю эту пятницу, но и в среду смогу) 4. Mirina (лучше в среду)

 Отправлено: 30.03.06 09:19. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

Необходимое условие: на верхнем этаже должен жить младенец

Ну про первую парадную будьте покойны Младенец там есть на 16-м этаже

 Отправлено: 30.03.06 09:21. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

Давайте в следующюю среду или эту пятницу часов так 19-30 1. Александр Р 2. Kerya (лучше в среду) 3. Michael_K (предпочитаю эту пятницу, но и в среду смогу) 4. Mirina (лучше в среду) 5. Илья Ш

К повестке дня предлагаю добавить вопрос интернетизации дома. ADSL не очень меня вставляет, хочется локалку.

 Отправлено: 30.03.06 13:00. Заголовок: Re:

Michael, день добрый!
Будь любезен скажи как, или сам откоректируй инф. в разделе люди- я только обратил внимание что у меня 7 парадная, раньше думал что 1, ну и может мой аватор там появится?

Спасибо.

Вообще, это я отправил тебе в личку.

 Отправлено: 30.03.06 13:36. Заголовок: Re:

Да, что-то не горят наши соседи желанием познакомиться... Я так понимаю, что народ смутило место встречи. Давайте рассмотрим другие варианты, если не устраивает время и дата - озвучте, если сама идея не интересна - не молчите. По мне, так хоть днем в выходные на детской площадке - еще и проблем меньше - мужа под руку, ребятенка подмышку. И вообще, девчата, ну где ваша женская солидарность?

 Отправлено: 30.03.06 14:24. Заголовок: Re:

Место (если имеется в виду Пивная пробка) - самое, имхо, подходящее А время я бы перенес куда-нить ближе к 20 - 20-30, ибо работа

 Отправлено: 30.03.06 15:14. Заголовок: Re:

Илья Ш пишет:

цитата:

Место (если имеется в виду Пивная пробка) - самое, имхо, подходящее А время я бы перенес куда-нить ближе к 20 - 20-30, ибо работа

Поддерживаю.

 Отправлено: 30.03.06 15:14. Заголовок: Re:

Список:

цитата:

1. Александр Р (буду, один) 2. Kerya 3. Michael_K 4. Mirina 5. Илья Ш

Итого Пятница! 20-30. Все могут? Если да то, завтра на это время закажу столик . Нормальное место. На улице пока холодновато. Нас соберется не больше 10 человек. Как думаете где лучше собраться во дворе и пойти в пробку или сразу там? Давайте подкорректируем список кто будет и в каком количестве(м-но взять своих половинок).

 Отправлено: 30.03.06 15:21. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

И вообще, девчата, ну где ваша женская солидарность?

А я вообще молчу, потому что мне квартирку не отдают, АААААА :(((

Но можно и по пиву, да... Так что запишусь тоже.

цитата:

1. Александр Р (буду, один) 2. Kerya 3. Michael_K 4. Mirina 5. Илья Ш 6. Ольга А.

 Отправлено: 30.03.06 15:34. Заголовок: Re:

Ольга А. пишет:

цитата:

Но можно и по пиву, да...

Наш человек!
Кстати кроме пива там много чего выпить можно и европейская кухня.

 Отправлено: 30.03.06 15:55. Заголовок: Re:

Mirina пишет:

цитата:

Да, что-то не горят наши соседи желанием познакомиться...

Смотрите на положительную сторону явления, например, естественный отбор актива.
К тому ж, нет смысла первую встречу превращать во всеобщее собрание. Толку будет чуть!

 Отправлено: 30.03.06 16:03. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

естественный отбор актива. К тому ж, нет смысла первую встерчу превращать во всеобщее собрание

Согласен!

 Отправлено: 30.03.06 16:14. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Как думаете где лучше собраться во дворе и пойти в пробку или сразу там?

сразу там - зачем мерзнуть или, еще хуже, мокнуть!

Александр Р пишет:

цитата:

Давайте подкорректируем список кто будет и в каком количестве(м-но взять своих половинок).

Давайте только без фанатизма! А то придут дети, родственники до седьмого колена, друзья и дальние знакомые.
В общем, "родня кролика"

 Отправлено: 30.03.06 16:17. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

и европейская кухня.

Не кухня, а так - кухонька... А закусь к пиву, вообще, полное барахло
Пиво, правда, есть приличное

 Отправлено: 30.03.06 16:29. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

Не кухня, а так - кухонька... А закусь к пиву, вообще, полное барахло Пиво, правда, есть приличное

Ну не знаю… Я собирался с компанией 14 человек. Меню на 5 листах. Правда все за ранее согласовывали.

А вот цены действительно слегка заряжены для провинциального пивбара.

 Отправлено: 30.03.06 16:32. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

А вот цены действительно слегка заряжены для провинциального пивбара.

Ну, так они себя рестораном называют.

 Отправлено: 30.03.06 16:40. Заголовок: Re:

Значит решили все-таки в пятницу? Ладно, постараюсь освободиться. Будем надеяться, удастся с вами увидиться, а то я еще и Ольгу А. подбила.

 Отправлено: 30.03.06 16:44. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

Давайте только без фанатизма! А то придут дети, родственники до седьмого колена, друзья и дальние знакомые. В общем, "родня кролика"

Дык и так вроде без этого-фанатизма половинки то, тоже жильцы? Моя то супружница точно не пойдет, а вот Ильи Ш если форум читала, то обязательно попросится.
Не в этом ли все дело:

цитата:

Сегодня день разоблачений просто, как оказалось у Мирины и Ильи Ш общий ребенок, когда успели… Теперь становится явным, что Керя и Катя уже 5 лет живут вместе горя не знают и радуются мусоросборнику.

 Отправлено: 30.03.06 16:48. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

А вот цены действительно слегка заряжены для провинциального пивбара.

Они по цене, как Molly's в Миллере. А по сути - и рядом не валялись.

 Отправлено: 30.03.06 16:54. Заголовок: Re:

Нужно обязательно взять фотоаппарат и запечатлеть первое собрание нашей партии и разместить на форуме для потомков. Кто возмет?

 Отправлено: 30.03.06 16:58. Заголовок: Re:

Я завтра задержусь - работа, яти её в душу. Но постарюсь подойти. Если столик закажете, напишите, как его найти, а то приду и буду орать, аки дурак, на весь "ресторан" : "А хде ето собрание жильцовъ тута?"

 Отправлено: 30.03.06 16:58. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Нужно обязательно взять фотоаппарат и запечатлеть первое собрание нашей партии и разместить на форуме для потомков. Кто возмет?

Могу я, но я фотографировать не умею

 Отправлено: 30.03.06 17:00. Заголовок: Re:

Kerya пишет:

цитата:

Они по цене, как Molly's в Миллере. А по сути - и рядом не валялись.

Что делать, пользуются отсутствием конкуренции.
А можно и в боулинг на Старую деревню?

 Отправлено: 30.03.06 17:01. Заголовок: Re:

...

 Отправлено: 30.03.06 17:02. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

А можно и в боулинг на Старую деревню?

Лучше в бассейн, там спорткомплекс есть с бассейном. Только вот, пускают ли туда с пивом?

 Отправлено: 30.03.06 17:08. Заголовок: Re:

Ольга А. пишет:

цитата:

Лучше в бассейн, там спорткомплекс есть с бассейном. Только вот, пускают ли туда с пивом?

Намек понят. В баню так в баню, тогда точно без половинок.

 Отправлено: 30.03.06 17:19. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Намек понят. В баню так в баню, тогда точно без половинок.

Между прочим, очень даже ценная мысль. И помоемся заодно . У вас там, тем более, горячей воды нет.

 Отправлено: 30.03.06 18:03. Заголовок: Re:

Александр Р пишет:

цитата:

Намек понят. В баню так в баню, тогда точно без половинок.

Ну, и как вы думаете, после прочтения этих сообщений отпустит меня муж с вами по кабакам?
Илья Ш пишет:

цитата:

Если столик закажете, напишите, как его найти, а то приду и буду орать, аки дурак, на весь "ресторан" : "А хде ето собрание жильцовъ тута?"

Так, с местом определились, какой пароль и отзыв?

 Отправлено: 30.03.06 18:33. Заголовок: Re:

Илья Ш пишет:

цитата:

"А хде ето собрание жильцовъ тута?"

Узнаем друг друга по вопросительному взгляду и озираниям
Керия писал, что он "с бородой", я тоже
Александра узнаете по "умудренному опытом" выражению лица и венику для бани
Ольгу А - по шапочке для бассейна

Фотоаппарат точно надо взять