Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 11.04.06 09:25. Заголовок: Осторожно! Вскрытия дверей и кражи
Вчера возвращался домой, в родной первый подъезд, пока ещё закрываемый охраной на простой ключ, женщина из охраны сказала, что в нашем, ЗАКРЫТОМ подъезде за выходные вскрыли 4 железные двери. Украли, говорят, по мелочи, у кого болгарку, у кого ещё какой-то инструмент, но факт остается фактом. У меня серьёзное подозрение, что некоторые смены охраны не относятся к своим обязанностям с должным рвением и пускают в подъезд кого ни попадя (хотя, мб воры изощренные стали, знали, кто уже получил ключи, но ещё не въехал). С другой стороны порой трудно отличить рукастого ханурика, ищущего, что плохо лежит, от приезжего работяги, живущего в вагончике, моющегося и бреющегося раз в неделю и одевающегося соответственно. В любом случае, соседи, кто ещё не переехал, или кто переехал, но оставляет квартиру без присмотра на доолгое время, озаботьтесь безопасностью! Может, имеет смысл сходить в ТСЖ, ещё раз поднять вопрос домофонов или усиления охраны?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 35
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 11.04.06 12:37. Заголовок: Re:
Будьте так любезны, расскажите какие двери, как взломали и т.д. Надо же знать, чего бояться...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 11.04.06 13:24. Заголовок: Re:
Michael_K пишет: цитата: | Будьте так любезны, расскажите какие двери, как взломали и т.д. |
| К сожалению, я - не первоисточник. Двери, по предположению охранницы, либо Форпост, либо те, которые ставятся от нашего ТСЖ. С Собственниками поговорить не было ни времени, ни возможности (не живут пока здесь)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 11.04.06 23:44. Заголовок: Re:
Это, к сожалению, традиционная для новых домов практика. Похожая бодяга творилась и в нашем подъезде (например, этажа на три подо мной пытались ночью вынести завезенный паркет), и у нас в первом доме. Главное, чтобы это сошло на нет, когда мы будем жить в своих квартирах...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 12.04.06 23:05. Заголовок: Re:
Kerya пишет: цитата: | Это, к сожалению, традиционная для новых домов практика. Похожая бодяга творилась и в нашем подъезде (например, этажа на три подо мной пытались ночью вынести завезенный паркет), и у нас в первом доме. Главное, чтобы это сошло на нет, когда мы будем жить в своих квартирах... |
|
Похожая бодяга твориться во всех новых домах. Воруют сами ремонтники друг у друга. В большинстве случаев пропадает инструмент. Я уже покупала квартиру в строящемся доме. Было все тоже самое. После заселения при установке нормальных дверей и смене замков после работяг кражи прекращаются.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 13.04.06 00:34. Заголовок: Re:
Анна пишет: цитата: | Похожая бодяга твориться во всех новых домах. |
| Дык, я об том же, елы-палы, сестра
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.04.06 06:56. Заголовок: Re:
Вчера поспрашивал... Вскрыли несколько форпостов. По словам баушки-охранницы: Цитата: цитата: | - Вскрыли каким-то странным инструментом типа гидравлические ножницы. Такой инструмент не у каждой фирмы есть. Наверное конкуренты. - Чьи? - Наверное, фирмы, которую рекомендует ТСЖ по установке дверей... |
| Ну... это ее (или еще чья-то) версия. А по-моему так: Этот "таинственный" инструмент - килечный нож (типа консервного ножа, только побольше и ручка подлиннее). Думаю, что "конкуренты" нашли бы более правильный способ очернить чужой товар. И по крайней мере довести сведения до многих "покупателей", а не только до пострадавших. Как обезопаситься от краж? Быстрее вселяться и ЖИТЬ там, не ставить двери, которые режутся вручную - Форпост, ПанПан и иже с ними.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 13.04.06 09:45. Заголовок: Re:
Michael_K пишет: цитата: | Этот "таинственный" инструмент - килечный нож (типа консервного ножа, только побольше и ручка подлиннее). |
| т.е взлом был произведен путем разрезания полотна двери? Это получается дверь из консервной жести делается, так что ли? Михаил, а как по вашим ощущениям, насколько легко будет таким образом вскрыть дверь, заказанную в тайфуне (к примеру 3хлистовая гнуто-сварная конструкция)?
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.04.06 10:11. Заголовок: Re:
Илья Ш пишет: цитата: | путем разрезания полотна двери? |
| Как я понял со слов охранницы - да. В форпостовских дверях внешний лист - 1.25 мм Килечным ножом в принципе режется двойка. Тройку резать трудно, но говорят, что можно (я, как вы понимаете, не проверял ) Смотри http://www.kriminalist.com/gardian.htm цитата: | Один из самых распространенных у воров на сегодняшний день, способов взлома металлических дверей - разрезание киличным ножом (или его аналогом). Надо отметить, что режет нож очень тихо и очень быстро (см. фото ниже). "Киличный" нож не чувствует сколько он листов металла режет. Закончили резать (время 8 минут). Далее следует отогнуть лист. |
| Вывод - весь этот шум вокруг гнутых из листа дверей - просто реклама. Дверь должна быть собрана на раме (решетке) из нормальной квадратной трубы с такими же ребрами жесткости. Минусы: будет дороже, будет тяжелее, для производителя это нетехнологично, зазоры будут больше (сложнее выдержать при сварке) и т.д. Зато даже вырезав лист вор наткнется на решетку. Вариант - делать ТОЛСТЫЙ внешний лист. Но вполне вероятно, что вора может отпугнуть и просто толстая достаточно прочная и крепко приделанная к листу обшивка-отделка. Если рядом стоит дверь форпост, то лучше сразу резать "жесть", чем отколупывать сначала Фанеру (вагонку, толстый МДФ) от вашей двери. Хотя я за вора, конечно, точно вам не скажу...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 13.04.06 12:12. Заголовок: Re:
Давненько мы не спорили о дверях Michael_K пишет: Это вряд ли - сбацать дверь из трубы и листов не так сложно. Michael_K пишет: цитата: | зазоры будут больше (сложнее выдержать при сварке) |
| Отсюда проистекают другие методы вскрытия. Michael_K пишет: цитата: | Зато даже вырезав лист вор наткнется на решетку. |
| А промеж нее на блюдечке с голубой каемочкой лежит замочек. Далее понятно... Создается впечатление, что Форпост становится как Windows. Куда не пойди, везде он, но почти все знают, что они Г*
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 13.04.06 12:16. Заголовок: Re:
Michael_K пишет: цитата: | цитата: - Вскрыли каким-то странным инструментом типа гидравлические ножницы. Такой инструмент не у каждой фирмы есть. Наверное конкуренты. - Чьи? - Наверное, фирмы, которую рекомендует ТСЖ по установке дверей... |
| Даааааа.... Бабушки у нас всегда славятся правдоподобными версиями и гениальными догадками
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.04.06 16:17. Заголовок: Re:
Kerya пишет: цитата: | Это вряд ли - сбацать дверь из трубы и листов не так сложно. |
| Не сложно... Но долго и утомительно. Сварщик должен много отдельных труб нарезать В РАЗМЕР и долго мучительно варить. А с гильотиной и гибочным станком все гораздо быстрее и при этом аккуратнее. Вы с точки зрения производства посмотрите - делать в день три двери или двадцать? Что выгоднее? Я вам точно говорю при массовом производстве варить из отдельных железяк - дороже! Да и железа там больше просто "в килограммах". Kerya пишет: цитата: | А промеж нее на блюдечке с голубой каемочкой лежит замочек. Далее понятно |
| Ну, во-первых, не так уж и понятно. Ну вот дать вам приличный замок закрытый и без ключей, как вы его открывать будете? Во-вторых, ежу понятно, что замок надо правильно устанавливать (а не вешать в воздухе, как обычно). Сварите вокруг него ящичек из уголка - вот и все. Kerya пишет: цитата: | Бабушки у нас всегда славятся правдоподобными версиями и гениальными догадками |
| Да уж... Но я думаю это с чужих слов все-таки...
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 13.04.06 18:47. Заголовок: Re:
Michael_K пишет: цитата: | А с гильотиной и гибочным станком все гораздо быстрее и при этом аккуратнее. |
| Да, но нужно эти станочки перед этисм купить, а их стоимость размазать по продукции. Michael_K пишет: цитата: | Сварщик должен много отдельных труб нарезать В РАЗМЕР |
| Это все без напряга заказывается на заводе. У меня есть знакомый, делающий весьма неплохие двери по этой технологии, потому знаю. Michael_K пишет: цитата: | Ну, во-первых, не так уж и понятно. Ну вот дать вам приличный замок закрытый и без ключей, как вы его открывать будете? |
| Например, вскрою корпус и потом открою как задвижку. Michael_K пишет: цитата: | Во-вторых, ежу понятно, что замок надо правильно устанавливать |
| Ну, если бы у нас все правильно делали, мы бы тут не дискутировали Michael_K пишет: цитата: | Сварите вокруг него ящичек из уголка - вот и все. |
| Если вкратце, то на каждый лабиринт найдется свой винт.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.04.06 07:05. Заголовок: Re:
Kerya пишет: цитата: | Если вкратце, то на каждый лабиринт найдется свой винт |
| Согласен... Но не всякий винт найдется в кармане у вора. Kerya пишет: Так ставьте его правильно - так чтобы винты были недоступны, или чтобы корпус не вскрывался даже после откручивания винтов. Kerya пишет: цитата: | если бы у нас все правильно делали, мы бы тут не дискутировали |
| А кто вам мешает САМОМУ сделать правильно. День работы дрелью и болгаркой - лично меня не сильно напрягает. Даже наоборот - интересно. И удовольствие можно получить - это ж для СЕБЯ любимого.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 14.04.06 10:23. Заголовок: Re:
цитата: | Но не всякий винт найдется в кармане у вора. |
| Ну, если в одном кармане у него лежит килечный ключ, то в другом вполне может быть подходящий винт. цитата: | Так ставьте его правильно - так чтобы винты были недоступны, или чтобы корпус не вскрывался даже после откручивания винтов. |
| Прикольно, я про винты даже и не думал. Неужели Вы думаете, что после вскрытия поверхности нормальной (не форпост) двери может возникнуть заминка с корпусом какого-то замка? Я говорю о замках за реальные деньги. цитата: | А кто вам мешает САМОМУ сделать правильно. День работы дрелью и болгаркой - лично меня не сильно напрягает. |
| Лично меня тоже не сильно, только я считаю, что самопалом надо на даче заниматься - там ему самое место. Кстати, мне это идея напомнила Вашу же рассказку про супердверь и дрель
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.04.06 00:08. Заголовок: Re:
Kerya пишет: цитата: | я считаю, что самопалом надо на даче заниматься |
| Не понял. Поясните мысль, пожалуйста.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 15.04.06 00:36. Заголовок: Re:
Поясняю: Когда мне нужно поставить дверь на даче, я беру инструмент - и вперед И я без заморочек сделаю неплохую дверь для дачи. " Для квартиры же нужно аккуратное изделие. Я не маляр и не сварщик и прекрасно отдаю себе отчет в том, что не сделаю его "на коленке". Ну, разве, затратив на это столько времени, что моя семья помрет с голоду потому, что папка сбрендил и вместо работы затеил дверь мастерить.
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.04.06 02:55. Заголовок: Re:
Я не хочу (по, надеюсь, понятным причинам) выкладывать сюда фотки внутренностей своей двери, но скажу вам честно - я заказал почти самую дешевую дверь в тайфуне без замков. Потом купил профильной трубы и уголка и врезал туда замок так, как мне показалось правильным. Это заняло у меня в общей сложности часов 14 - 18 чистого времени (нарезанного на несколько кусков - выходные, после работы и т.д.). Результат - конструкция такая, как мне хочется (а не которую мне навязали). Я не сомневаюсь - в ней тоже есть слабое место (и наверняка не одно), но это всяко гораздо лучше, чем стандартное Г..., которое массово предлагают. Могу оценить по параметрам сроки, цена, качество: Сроки - дверь без отделки и замка делали 2 рабочих дня (от замерщика до установки). Замок я вварил на следующий день (то есть она уже нормально закрывалась) Потом (в свободное время) обварил охватывающую коробку и еще кое-что по мелочам ("лишние" ребра и т.д.). Цена - все в куче встало пока чуть меньше 16 тысяч. (пока - потому что без отделки, уплотнителя и изоляции) Качество - делал для себя, сами понимаете. Пусть долго, зато от души. Лучше лишний раз примериться и снять еще четверть миллиметра напильником, чем расфигачить заведомо огромную дырень и закрыть декоративной накладкой... Kerya пишет: цитата: | затратив на это столько времени, что моя семья помрет с голоду |
| Я все-таки думаю, что вы несколько недооцениваете себя (ну или лень свою оправдываете ). На самом деле даже покрасить всю дверь аккуратненько кисточкой для лака для ногтей - это не так долго... Ну не схОдите лишний раз в "пробку" - двести рублей на кружке пива сэкономите. Семья будет только рада ... наверное.... На самом деле спор не очень конструктивный - Что вы предлагаете конкретно? Заплатить 30-40 тыров (а то и больше) за индивидуальную конструкцию??? Моя семья тогда точно с голоду помрет! Или ставить форпост и не париться? Или ставить "стандарт", но "хороший", тогда где критерии оценки? Или вы думаете, что цена "от 20т.р." - это гарантия качества? Видели "стандартные" двери с охватывающей коробкой? Или замок врезанный (буквально!) в железо? Не говорю уже про прочие извраты. Мне это встало в 16 тыров... А вам? На отделку уйдет еще пара тысяч, но это совсем не срочно. Есть вещи гораздо более актуальные, куда потратить деньги - холодильник, например, или стиралка... В конце концов дверь и пленкой можно заклеить на 200 руб
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| moderator
|
|
|
Отправлено: 15.04.06 04:14. Заголовок: Re:
цитата: | На самом деле спор не очень конструктивный |
| Согласен, особенно учитывая, что у нас обоих двери уже поставлены. На остальные тезисы ответил бы по существу, да больно спать хочется
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.04.06 08:00. Заголовок: Re:
Michael_K пишет: цитата: | На самом деле даже покрасить всю дверь аккуратненько кисточкой для лака для ногтей - это не так долго... |
| Это сильно. Но все-таки кружка пива, думаю, выпивается быстрее. Спорим? :))) А вообще, это какой-то странный спор у вас. Всё же зависит от обстоятельств. Мне, скажем, в принципе недоступна технология работы со всякими железяками. Мне даже и названия-то такие (типа "труба профильная") слышать страшно, не то что в руках держать. А у кого-то рабочий день дороже стоит или он не может себе позволить на два дня отгул взять. В общем, каждый сам решает, как ему деньги потратить :)
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
|
|
Отправлено: 15.04.06 13:05. Заголовок: Re:
Я бы предложила еще один вариант- Мишель, может вам уже брать шабашку на дом, раз уж есть опыт, мы вам доверяем, заочно знакомы, вот и станете тем самым дядей Ваней
| |
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 35
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|